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Lacle
Usuario Intermedio

 Registrado: 21 Mar 2006
Mensajes: 24
Ciudad: Coro

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Publicado: Thu Aug 31, 2006 5:10 am Asunto: sta ad PRO Vs SAP 2000 |
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Saludos Amigos
Alguien me pudiera decir la diferencia entre analizar una estructura con
sta ad.Pro y analizar con Sap 2000.
Agradesco la respuesta para decidirme a comprar la licencia de uno de estos programas.
Gracias de antemano
Ing. José Laclé
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yucapareja
Usuario Master Superior

Registrado: 11 Aug 2006
Mensajes: 439
Ciudad: Guayana

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jcguerrero
Usuario Frecuente

 Registrado: 11 Sep 2006
Mensajes: 57
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Publicado: Wed Oct 11, 2006 4:44 pm Asunto: |
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Saludos, a partir del 2005, el sta ad ya puede hacer el Puschover, en lo personal prefiero el sta ad que el sap ya que es mucho mas facil de usar.
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construaprende
Site Admin
Registrado: 11 May 2004
Mensajes: 207
Ciudad: Cuautitlan Izcalli

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Publicado: Wed Oct 11, 2006 9:59 pm Asunto: |
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Como comenta yucapareja, el sta ad Pro, aunque ya haga analisis push over, se queda atras en muchas cosas
Yo tambien se usar ambos programas, de hecho aprendi primero el sta ad, pero despues que aprendi el sap2000 y etabs, ya no use sta ad, porque le faltaban muchas cosas
Por ejemplo, el calculo automatico de fuerzas sismicas estaticas, en sap2000 y etabs es de muchisima ayuda, ya que ademas calcula, en centro de masas, y aplica la torsion
Cuando lo hacia en sta ad, me tardaba muchos dias mas, porque primero, tenia que calcular centro de masas manualmente (eso era lo sencillo), luego, con otro programa, introducia las rigideces y marcos, para poder calcular el centro de torsion
En fin, si multiplicas eso, en varias interacciones o cambios en tu proyecto, te puede llevar a perder muchisimo tiempo
En cambio, con sap2000 y etabs, ya esta integrado todo eso, con un solo comando
Saludos..
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jcguerrero
Usuario Frecuente

 Registrado: 11 Sep 2006
Mensajes: 57
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Publicado: Thu Oct 12, 2006 7:36 am Asunto: |
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Saludos, estimados amigos, el sap es un buenisimo programa en lo personal no lo puedo usar muy bien, pero retomando la respuesta anterior puedo decir que tambien el sta ad hace los calculos automaticos de sismo, si calcula el centro de masas (CG), aunque por el momento no he podido encontrar el comando para calcular el centro de Rigidez, (pero se pueden hacer algunos otros calculos como calculo de desplazamientos por entrepiso y tener un dato aprox para el centro de rigidez), en fin creo y en lo personal si estoy diseñando estructura de acero definitivamente me quedo con sta ad, si es concreto es mejor el sap.
Saludos
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construaprende
Site Admin
Registrado: 11 May 2004
Mensajes: 207
Ciudad: Cuautitlan Izcalli

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Publicado: Thu Oct 12, 2006 9:09 am Asunto: |
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Hola
Si, pero como te comentaba
El centro de masas es lo mas facil de sacar
La verdadera ventaja, es en el centro de rigideces, eso si es una lata, ya que ademas, de que cuesta mas obtenerlo, por cualquier cosa, que modifiques en el proyecto, se tiene que volver a calcular
Y cuando andas apurado en entregar proyectos, lo que menos necesitas, es perder mas tiempo
Es por eso, que te comento, que cuando empece a usar sap2000 y etabs, ya deje de usar sta ad, porque me ahooraron mucho tiempo.
Eso si, como comentas, a veces sap2000 es mas lento de aprender a usarlo, pero vale la pena.
Por ejemplo, antes el centro de rigideces, y la aplicacion automatica de sismo estatico, solo lo hacia Etabs, y yo solo sabia sap2000, y batallaba igual en sta ad que en sap2000.
Pero por no querer meterme a aprender el Etabs, trabajaba de mas, hasta que un dia, me cambiaron de nuevo, un dato en el proyecto, y tenia que volver a hacer todo eso, y fue cuando me decidi en una noche, no dormir hasta aprender el Etabs.
Y pude hacerlo, y despues de eso, ya hice todo mas rapido, y no me preocupaba, si cambiaba algo en el proyecto, porque ya el programa calculaba todo automaticamente.
Y los nuevos proyectos, los segui haciendo en Etabs
Ahora, el sap2000, tambien calcula el sismo automaticamente, como el Etabs.
Creo que vale la pena aprender a usar los programas, porque al final, te son de mucha ayuda.
Saludos..
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jcguerrero
Usuario Frecuente

 Registrado: 11 Sep 2006
Mensajes: 57
Ciudad: sv

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Publicado: Thu Oct 12, 2006 12:07 pm Asunto: |
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Te agradesco mucho tu consejo y comentario, pero al respecto solo quiero comentar, creo que cada quien trabaja con el programa con que se sienta mas comodo y por lo tanto mejor domina, por lo mismo te digo casi no puedo utilisar el sap, tanto que un trabajo (pequeño) lo modele en sap intrioduci los parametros de sismo (automatico) y me resulto algo raro, al hacerlo en saatd fue un poco mas rapido y con un resultado mas acertado, el sta ad calcula los cortantes de entrepiso y sus momentos torcionantes, asi es como Mt/Ventrep. calculo el centro de rigidez del entrepiso, en altura como lo mensione anteriormente, con los desplazamientos relativos de nivel.
En fin no dudo que un buen dia tambien aprenda a usar el sap.
Gracias de nuevo
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construaprende
Site Admin
Registrado: 11 May 2004
Mensajes: 207
Ciudad: Cuautitlan Izcalli

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Publicado: Thu Oct 12, 2006 5:21 pm Asunto: |
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Bueno, si te recomiendo que un dia te metas al sap, pues si ya sabes usar uno, es mejor saber usar otro tambien.
Pues yo ya he usado lo de sismo automatico en sap, y lo veo sencillo, solo hay que meter los valores en el comando, y no le veo en que puede ser dificil eso, pues ademas, los resultados los revise, y los arroja bien.
Tal vez en otra cosa te equivocaste, porque no le veo lo dificil
Solo vas a casos de carga estatica, le dices que es sismica, de coeficientes definido por el usuario
Le dices, en que sentido (x o y), y le dices, la torsion (0.1 por ejemplo)
Y el valor del cortante basal (0.32 por ejemplo)
Ademas, de que por ejemplo, en sta ad, hay que hacer varios pasos adicionales, para que te tome la masa no modelada en analisis sismico, pues ya lo he hecho
Pues no basta, con solo meter un analisis sismico, sin incluir otras cargas, que no estan modeladas
(Por ejemplo, en el caso de torres para telecomunicaciones, las antenas casi nunca se modelan, solo se ingresa su peso, y a ese tipo de cargas me refiero, que debes, hacer mas pasos, para que las tome en el analisis sismico)
En sap, solo le dices, que convierta el caso de carga que desees en masa y listo, es mas rapido
Lo que tu mencionas, que haces en sta ad
Mt/Ventrep, por entrepiso, en sap2000 no tienes que hacer eso
O sea, en un edificio de 9 niveles, por ejemplo, tienes que revisar eso 9 veces, y luego aplicar la fuerza sismica en ese punto (9 veces), y si haces algun cambio en el modelo, debes vover a buscar esos valores, para hacer la division, y volver a hacerlo
En sap o etabs, no, el programa lo hace
Por eso, te comento, que no importa, si ya sabes usar sta ad, vale la pena, aprender sap y etabs, aunque te tardes mas al principio por aprender un programa nuevo, pero es recomendado, porque haras mas rapidas las cosas, una vez, que ya lo hayas aprendido
Saludos..
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yucapareja
Usuario Master Superior

Registrado: 11 Aug 2006
Mensajes: 439
Ciudad: Guayana

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Publicado: Fri Oct 13, 2006 11:02 am Asunto: |
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Estoy de acuerdo con todo lo que dice el amigo construaprende, y sinceramente lo unico que me gusta del sta ad son los modulos adicionales que este trae para calculo de conexiones y fundaciones.
Saludos
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jcguerrero
Usuario Frecuente

 Registrado: 11 Sep 2006
Mensajes: 57
Ciudad: sv

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Publicado: Fri Oct 13, 2006 1:53 pm Asunto: |
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Gracias a ambos por sus comentarios, entonces les pido que me ayuden a conocer un poco mas el programa diciendome que estoy haciendo mal.
Pregunta: cuando tenemos una estrutura donde no existe diafragma rigido, es decir el caso de una torre (que anexo el archivo) donde vamos a alojar equipos el piso sera de metal (grating o lamina), responde el sap calculando en automatico el sismo???
Vean el archivo que anexo y haganme los comentarios.
Le agradesco.
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