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MODELACION EDIFICIO POR FHE Y DINAMICO

Solo Temas sobre Sap2000. Programa Ideal para puentes, o cualquier tipo de estructura.
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Bueno, esta no es una regla, solo se recomienda que si expresas alguna duda en algun modelo que estes realizando, adjuntes el archivo de tu modelo (.SDB) comprimido. Si es sobre algun mensaje de error en el programa, entonces se recomienda que primero le apliques el ultimo parche, el cual tu distribuidor debera proporcionarte.
  

Características del hormigón

Notapor Joslaz el Vie Jun 01, 2007 2:51 pm

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1. El módulo de deformación Ec (MPa) supongo que es el secante, no?
2. Cual es la resistencia característica mínima de proyecto con la que trabajáis? En España, la fck >= 25 N/mm2
3. Creo que nos hemos pasado un poco con las unidades: Ec=17872,04 MPa.
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Joslaz
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Notapor INGESTRUCTURAL el Vie Jun 01, 2007 4:18 pm

Joslaz, estuve revisando los datos y:

1.En colombia usamos el modulo elastico del concreto determinado por la normatividad sismica en colombia NSR, que para el concreto es E=3900*raiz (f'c) en Mpa. el cual se ingresa en la definicion de materiales de concretro.
2.En colombia es usual utilizar una resitencia del concreto de f'c=21 mpa (3000 psi, 210 kgf/cm2), solo para edificios muy grandes se usa f'c=28 mpa.
3.si tienes razon con las unidades por error de digitacion el Ec=17872,04 MPa. pero en KN/m2 es: Ec=17872045.2 KN/m.

LA IDEA ES TRABAJAR EN UNIDADES DE KN/M2 - KN-M.

AHORA EN CUANTO A LA FORMA DE MODELAR LAS VIGUETAS SIGO ESPERANDO MAS OPINIONES AL RESPECTO.

GRACIAS!!!!
ESTOY INTERESADO EN CONOCER TODAS LAS OPCIONES DE SAP2000 V10 Y ETABS 9
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Notapor ajmojicar2002 el Vie Jun 01, 2007 4:27 pm

Modelemos con las viguetas y una placa o loseta de 5cm o 6cm. Se le asigna un membrane en Etabs.
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Notapor morfeo el Vie Jun 01, 2007 4:47 pm

modelar con viguetas y con losa para distribucionde cargas (etabs)
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Notapor Joslaz el Sab Jun 02, 2007 5:13 am

INGESTRUCTURAL escribió:Joslaz, estuve revisando los datos y:

1.En colombia usamos el modulo elastico del concreto determinado por la normatividad sismica en colombia NSR, que para el concreto es E=3900*raiz (f'c) en Mpa. el cual se ingresa en la definicion de materiales de concretro.
2.En colombia es usual utilizar una resitencia del concreto de f'c=21 mpa (3000 psi, 210 kgf/cm2), solo para edificios muy grandes se usa f'c=28 mpa.
3.si tienes razon con las unidades por error de digitacion el Ec=17872,04 MPa. pero en KN/m2 es: Ec=17872045.2 KN/m.

LA IDEA ES TRABAJAR EN UNIDADES DE KN/M2 - KN-M.

AHORA EN CUANTO A LA FORMA DE MODELAR LAS VIGUETAS SIGO ESPERANDO MAS OPINIONES AL RESPECTO.

GRACIAS!!!!


1. El forjado que propones es un "ribbed slab", es decir, ¿unidireccional con "T and L beams"? Si no es así, que elemento aligerante empleas para salvar 900mm de luz entre nervios?
2. Propongo que se descomponga las cargas muertas en peso propio (incluido en el self weight) y cargas muertas en sí (mortero plastón de 10cm + solado final) que vienen a ser 3,50 kN/m2.
3. Ya que estamos. podríamos modelar los forjados en los tres tipos:
a. Vigas principales y viguetas de forjado cada 950mm
b. Elemento plate de espesor equivalente al del forjado necesario.
c. Elemento shell de espesor equivalente al forjado necesario.
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Notapor ajmojicar2002 el Sab Jun 02, 2007 7:49 am

Joslaz escribió:
INGESTRUCTURAL escribió:Joslaz, estuve revisando los datos y:

1.En colombia usamos el modulo elastico del concreto determinado por la normatividad sismica en colombia NSR, que para el concreto es E=3900*raiz (f'c) en Mpa. el cual se ingresa en la definicion de materiales de concretro.
2.En colombia es usual utilizar una resitencia del concreto de f'c=21 mpa (3000 psi, 210 kgf/cm2), solo para edificios muy grandes se usa f'c=28 mpa.
3.si tienes razon con las unidades por error de digitacion el Ec=17872,04 MPa. pero en KN/m2 es: Ec=17872045.2 KN/m.

LA IDEA ES TRABAJAR EN UNIDADES DE KN/M2 - KN-M.

AHORA EN CUANTO A LA FORMA DE MODELAR LAS VIGUETAS SIGO ESPERANDO MAS OPINIONES AL RESPECTO.

GRACIAS!!!!


1. El forjado que propones es un "ribbed slab", es decir, ¿unidireccional con "T and L beams"? Si no es así, que elemento aligerante empleas para salvar 900mm de luz entre nervios?Rta/ Se propone un entrepiso compuestos por viguetas armadas en una sola dirección, aligerado con casetones de lona sintetica (Moldes de madera forrados con una lona sintetica)

2. Propongo que se descomponga las cargas muertas en peso propio (incluido en el self weight) y cargas muertas en sí (mortero plastón de 10cm + solado final) que vienen a ser 3,50 kN/m2. Rta/ En este punto lo que se puede hacer es : Carga muerta de peso propio + Carga muerta superimpuesta (Muros y particiones +acabados de pisos + impermeabilizaciones y otros como tuberias ductos etc). La idea con esto es que solo se le ingrese la carga muerta super impuesta al programa, ya que el calcularí el peso propio, por eso la idea de modelar el edificio con las viguetas.

3. Ya que estamos. podríamos modelar los forjados en los tres tipos:
a. Vigas principales y viguetas de forjado cada 950mm
b. Elemento plate de espesor equivalente al del forjado necesario.
c. Elemento shell de espesor equivalente al forjado necesario.
Rta/Buena idea.

Una pregunta que tengo es ¿cual es el peso aproximado por metro cuadrado o la densidad del caseton de lona?
Realmente para determinar las cargas de muros y particions yo me apoyo en los planos arquitectónicos. en este caso debemos trabajar con un dato supuesto mínimo.
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Notapor Elijah el Sab Jun 02, 2007 10:10 am

Creo que es una buena idea lo planteado y creo que debería de hacerse en todos los temas de la ingeniería civil, pero por qué no comenzamos por lo más básico en vez de proponer con que modelo se harán las losas, probemos uno a uno cada modelo (shell, plate, membrane), luego de acuerdo a los resultados que deseamos, ya tendríamos la manera correcta de modelarlas, de esta forma el tema queda también para usuarios que se inician en el tema.
Hay muchas tesis que se basan en la comparación de las respuestas sísmicas de las construcciones en base a distintos reglamentos, el tema que no sea para una semana, dejémolo a manera de investigación, el usuario de cada país que use su reglamento y podríamos sacar conclusiones válidas para nosotros y usuarios o invitados que se interesen.
En fin, creo que hay muchas cosas que se podrían probar, y quien sabe a manera de ir probando los resultados, quizá tomamos el modelo del FEMA 451, publicado por el Ing. Carlos Rojas, al tener los resultados nos sirve como comprobación para los resultados.
verificacion-del-programa-etabs-ejercicio-fema-451-vt3214.html
Elijah
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Notapor INGESTRUCTURAL el Mar Jun 05, 2007 1:36 am

PROPONGO DEBIDO AL INTERES DE COMPARAR RESULTADOS CON ETABS, MODELAR EN SAP PORTICOS TRIDIMENSIONALES DE VIGAS Y COLUMNAS CON SU CORRESPONDIENTE DIAFRAGMA RIGIDO Y CENTRO DE MASAS, EXCENTRICIDAD ACCIDNETAL (LO BASICO POR AHORA).

LA EVALUACION DE CARGAS LA ADJUNTO PARA SABER DE DONDE SALIERON LAS CARGAS!!! HAGO UNA ACLARACION LA CARGA VIVA QUE COLOQUE CORRESPONDE A LA DE OFICINAS S/NSR98 CODIGO COLOMBIANO, Y NO A LA DE VIVIEND 1.80 KN/M2, PODEMOS TRABAJAR CON CUALQUIERA DE LAS DOS, LA QUE QUIERAN!!

SEGUNDO PISO

CARGA MUERTA

TORTA SUPERIOR E INFERIOR DE CONCRETO (0.05 m)*24 KN/m3 = 1.20 KN/m2
CIELORASO DE MALLA Y PAÑETE 0.80 KN/ m2 = 0.80 KN/m2
VIGUETAS (0.10*0.33 m)*24 KN/m3 /0.95 m = 0.83 KN/m2
MUROS DIVISORIOS 3.0 KN/ m2 = 3.00 KN/m2
ACABADOS DE PISO 1.50 KN/ m2 = 1.50 KN/m2
CASETON DE LONA 0.40 KN/ m2 = 0.40 KN/m2

TOTAL CARGA MUERTA (CM) = 7.73 KN/m2
CARGA VIVA

CARGA VIVA PARA DEPOSITOS LIVIANOS S/NSR98 = 5.00 KN/m2
TOTAL CARGA VIVA (CV) = 5.00 KN/m2

TERCER PISO


CARGA MUERTA

TORTA SUPERIOR E INFERIOR DE CONCRETO (0.05 m)*24 KN/m3 = 1.20 KN/m2
CIELORASO DE MALLA Y PAÑETE 0.80 KN/ m2 = 0.80 KN/m2
VIGUETAS (0.10*0.33 m)*24 KN/m3 /0.95 m = 0.83 KN/m2
MUROS DIVISORIOS 3.0 KN/ m2 = 3.00 KN/m2
ACABADOS DE PISO 1.5 KN/ m2 = 1.50 KN/m2
CASETON DE LONA 0.40 KN/ m2 = 0.40 KN/m2

TOTAL CARGA MUERTA (CM) = 7.73 KN/m2
CARGA VIVA

CARGA VIVA PARA OFICINAS S/NSR98 = 2.00 KN/m2
TOTAL CARGA VIVA (CV) = 2.00 KN/m2

CUBIERTA


CARGA MUERTA

TORTA SUPERIOR E INFERIOR DE CONCRETO (0.05 m)*24 KN/m3 = 1.20 KN/m2
CIELORASO DE MALLA Y PAÑETE 0.80 KN/ m2 = 0.80 KN/m2
VIGUETAS (0.10*0.33 m)*24 KN/m3 /0.95 m = 0.83 KN/m2
IMPERMEABILIZACIÓN DE CUBIERTA 0.15 KN/ m2 = 0.15 KN/m2
ACABADOS DE PISO 1.5 KN/ m2 = 1.50 KN/m2
CASETON DE LONA 0.40 KN/ m2 = 0.40 KN/m2

TOTAL CARGA MUERTA (CM) = 4.88 KN/m2
CARGA VIVA

CARGA VIVA PARA OFICINAS S/NSR98 = 2.00 KN/m2
TOTAL CARGA VIVA (CV) = 2.00 KN/m2



CARGA MUERTA

TEJA TIPO ETERNIT 0.18 KN/ m2 = 0.18 KN/m2
ESTRUCTURA METALICA 0.15 KN/ m2 = 0.15 KN/m2
CIELORASO 0.25 KN/ m2 = 0.25 KN/m2

TOTAL CARGA MUERTA (CM) = 0.58 KN/m2
CARGA VIVA

CARGA VIVA PARA OFICINAS S/NSR98 = 0.50 KN/m2
TOTAL CARGA VIVA (CV) = 0.50 KN/m2

ESTOY PREPARANDO ALGUNOS CALCULOS DEL CENTRO DE MASA Y FHE PARA MODELAR NUESTRO EDIFICIO.

GRACIAS.
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Re: PLANOS PARA IMPORTAR EL EDIFCIO

Notapor Joslaz el Mar Jun 05, 2007 2:37 pm

INGESTRUCTURAL escribió:COLEGAS, ME DISCULPO POR LA DEMORA, PERO EL TRABAJO ME IMPIDE AVANZAR CON EL MODELO, PERO POCO A POCO LO IREMOS ARMANDO ENTRE TODOS.

LA IDEA ES MODELAR CON ETABS, SAP CON FHE (COLOMBIANA, CHILENA, ESPAÑOLA,ETC) Y ANALISIS DINAMICO MODAL ESPECTRAL, PARA REVISAR LOS RESULTADOS Y LOS PROCEDIMIENTOS, ENTRE TODOS ESPERO QUE MODELEMOS UN EDIFICIO DE TAL MANERA QUE SEA PARECIDO AL COMPORTAMIENTO REAL DE UNA ESTRUCTURA.

EL PRIMER TEMA QUE PROPONGO DICUTIR, ES SI EN EL MODELO LA LOSA ALIGERADA LA MODELAREMOS COMO AREAS (SHELL) EN UNA DIRECCION, COMO VIGUETAS SOBRE LAS VIGAS DE CARGA O COMO CARGAS DISTRIBIDAS SOBRE LAS VIGAS DE CARGA!!!

SOMETO ESTO A DISCUSION PARA PROCEDER DESPUES DE IMPORTAR EL MODELO A CARGARLO!!

GRAIAS A TODOS!!

GRACIAS A TODOS.


He importado el dxf en 3D al sap2000. Ahora bien, no me deja las vistas de cada una de las plantas por alturas (sólo la primera y la ultima), secciones (planos XZ e YZ). Cómo hago para crear dichos planos y poder trabajar con la estructura en 2D?
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Notapor INGESTRUCTURAL el Jue Jun 07, 2007 11:30 am

tienes que crear grid en cada plano asi: Define-->cordinate system/grids-->global-->modify--> listo modificas las grids de cada plano x, y z
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