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sta ad PRO Vs SAP 2000

Todo lo relacionado con al analisis de estructuras y elementos finitos.

Moderadores: mgf2004, gatogalaxi

  

sta ad PRO Vs SAP 2000

Notapor Lacle el Jue Ago 31, 2006 5:10 am

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Saludos Amigos

Alguien me pudiera decir la diferencia entre analizar una estructura con
sta ad.Pro y analizar con Sap 2000.

Agradesco la respuesta para decidirme a comprar la licencia de uno de estos programas.


Gracias de antemano


Ing. José Laclé
Lacle
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Notapor yucapareja el Jue Ago 31, 2006 7:13 am

Saludos Lacle

El sta ad Pro tiene las siguiente limitantes que el Sap2000 no tiene:

1- Si la participacion modal es menor al 90% el maximo numero de modos de vibracion es 6.

2- No puedes realizar analisis estatico nonlinear (pushover)

3- No genera automaticamente la curva del espectro de respuesta para la norma UBC,IBC,etc. (Claro no seria problema para ti ya que tienes que usar la norma COVENIN 1756-98)


Pero el sta ad Pro es mas "BARATO"

Saludos
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yucapareja
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Notapor jcguerrero el Mié Oct 11, 2006 4:44 pm

Saludos, a partir del 2005, el sta ad ya puede hacer el Puschover, en lo personal prefiero el sta ad que el sap ya que es mucho mas facil de usar.
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Notapor construaprende el Mié Oct 11, 2006 9:59 pm

Como comenta yucapareja, el sta ad Pro, aunque ya haga analisis push over, se queda atras en muchas cosas

Yo tambien se usar ambos programas, de hecho aprendi primero el sta ad, pero despues que aprendi el sap2000 y etabs, ya no use sta ad, porque le faltaban muchas cosas

Por ejemplo, el calculo automatico de fuerzas sismicas estaticas, en sap2000 y etabs es de muchisima ayuda, ya que ademas calcula, en centro de masas, y aplica la torsion

Cuando lo hacia en sta ad, me tardaba muchos dias mas, porque primero, tenia que calcular centro de masas manualmente (eso era lo sencillo), luego, con otro programa, introducia las rigideces y marcos, para poder calcular el centro de torsion

En fin, si multiplicas eso, en varias interacciones o cambios en tu proyecto, te puede llevar a perder muchisimo tiempo
En cambio, con sap2000 y etabs, ya esta integrado todo eso, con un solo comando

Saludos..
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Notapor jcguerrero el Jue Oct 12, 2006 7:36 am

Saludos, estimados amigos, el sap es un buenisimo programa en lo personal no lo puedo usar muy bien, pero retomando la respuesta anterior puedo decir que tambien el sta ad hace los calculos automaticos de sismo, si calcula el centro de masas (CG), aunque por el momento no he podido encontrar el comando para calcular el centro de Rigidez, (pero se pueden hacer algunos otros calculos como calculo de desplazamientos por entrepiso y tener un dato aprox para el centro de rigidez), en fin creo y en lo personal si estoy diseñando estructura de acero definitivamente me quedo con sta ad, si es concreto es mejor el sap.

Saludos
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Notapor construaprende el Jue Oct 12, 2006 9:09 am

Hola
Si, pero como te comentaba
El centro de masas es lo mas facil de sacar

La verdadera ventaja, es en el centro de rigideces, eso si es una lata, ya que ademas, de que cuesta mas obtenerlo, por cualquier cosa, que modifiques en el proyecto, se tiene que volver a calcular

Y cuando andas apurado en entregar proyectos, lo que menos necesitas, es perder mas tiempo

Es por eso, que te comento, que cuando empece a usar sap2000 y etabs, ya deje de usar sta ad, porque me ahooraron mucho tiempo.

Eso si, como comentas, a veces sap2000 es mas lento de aprender a usarlo, pero vale la pena.

Por ejemplo, antes el centro de rigideces, y la aplicacion automatica de sismo estatico, solo lo hacia Etabs, y yo solo sabia sap2000, y batallaba igual en sta ad que en sap2000.
Pero por no querer meterme a aprender el Etabs, trabajaba de mas, hasta que un dia, me cambiaron de nuevo, un dato en el proyecto, y tenia que volver a hacer todo eso, y fue cuando me decidi en una noche, no dormir hasta aprender el Etabs.

Y pude hacerlo, y despues de eso, ya hice todo mas rapido, y no me preocupaba, si cambiaba algo en el proyecto, porque ya el programa calculaba todo automaticamente.

Y los nuevos proyectos, los segui haciendo en Etabs

Ahora, el sap2000, tambien calcula el sismo automaticamente, como el Etabs.

Creo que vale la pena aprender a usar los programas, porque al final, te son de mucha ayuda.

Saludos..
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Notapor jcguerrero el Jue Oct 12, 2006 12:07 pm

Te agradesco mucho tu consejo y comentario, pero al respecto solo quiero comentar, creo que cada quien trabaja con el programa con que se sienta mas comodo y por lo tanto mejor domina, por lo mismo te digo casi no puedo utilisar el sap, tanto que un trabajo (pequeño) lo modele en sap intrioduci los parametros de sismo (automatico) y me resulto algo raro, al hacerlo en saatd fue un poco mas rapido y con un resultado mas acertado, el sta ad calcula los cortantes de entrepiso y sus momentos torcionantes, asi es como Mt/Ventrep. calculo el centro de rigidez del entrepiso, en altura como lo mensione anteriormente, con los desplazamientos relativos de nivel.
En fin no dudo que un buen dia tambien aprenda a usar el sap.

Gracias de nuevo
jcguerrero
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Notapor construaprende el Jue Oct 12, 2006 5:21 pm

Bueno, si te recomiendo que un dia te metas al sap, pues si ya sabes usar uno, es mejor saber usar otro tambien.

Pues yo ya he usado lo de sismo automatico en sap, y lo veo sencillo, solo hay que meter los valores en el comando, y no le veo en que puede ser dificil eso, pues ademas, los resultados los revise, y los arroja bien.

Tal vez en otra cosa te equivocaste, porque no le veo lo dificil
Solo vas a casos de carga estatica, le dices que es sismica, de coeficientes definido por el usuario
Le dices, en que sentido (x o y), y le dices, la torsion (0.1 por ejemplo)
Y el valor del cortante basal (0.32 por ejemplo)

Ademas, de que por ejemplo, en sta ad, hay que hacer varios pasos adicionales, para que te tome la masa no modelada en analisis sismico, pues ya lo he hecho

Pues no basta, con solo meter un analisis sismico, sin incluir otras cargas, que no estan modeladas
(Por ejemplo, en el caso de torres para telecomunicaciones, las antenas casi nunca se modelan, solo se ingresa su peso, y a ese tipo de cargas me refiero, que debes, hacer mas pasos, para que las tome en el analisis sismico)

En sap, solo le dices, que convierta el caso de carga que desees en masa y listo, es mas rapido

Lo que tu mencionas, que haces en sta ad
Mt/Ventrep, por entrepiso, en sap2000 no tienes que hacer eso
O sea, en un edificio de 9 niveles, por ejemplo, tienes que revisar eso 9 veces, y luego aplicar la fuerza sismica en ese punto (9 veces), y si haces algun cambio en el modelo, debes vover a buscar esos valores, para hacer la division, y volver a hacerlo

En sap o etabs, no, el programa lo hace

Por eso, te comento, que no importa, si ya sabes usar sta ad, vale la pena, aprender sap y etabs, aunque te tardes mas al principio por aprender un programa nuevo, pero es recomendado, porque haras mas rapidas las cosas, una vez, que ya lo hayas aprendido


Saludos..
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Notapor yucapareja el Vie Oct 13, 2006 11:02 am

Estoy de acuerdo con todo lo que dice el amigo construaprende, y sinceramente lo unico que me gusta del sta ad son los modulos adicionales que este trae para calculo de conexiones y fundaciones.

Saludos
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Notapor jcguerrero el Vie Oct 13, 2006 1:53 pm

Gracias a ambos por sus comentarios, entonces les pido que me ayuden a conocer un poco mas el programa diciendome que estoy haciendo mal.
Pregunta: cuando tenemos una estrutura donde no existe diafragma rigido, es decir el caso de una torre (que anexo el archivo) donde vamos a alojar equipos el piso sera de metal (grating o lamina), responde el sap calculando en automatico el sismo???
Vean el archivo que anexo y haganme los comentarios.

Le agradesco.
jcguerrero
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