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planos de construccion

Solo Temas sobre Etabs. Programa Ideal para Edificaciones y naves industriales.
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Bueno, esta no es una regla, solo se recomienda que si expresas alguna duda en algun modelo que estes realizando, adjuntes el archivo de tu modelo (.EDB) comprimido. Si es sobre algun mensaje de error en el programa, entonces se recomienda que primero le apliques el ultimo parche, el cual tu distribuidor debera proporcionarte.
  

Re: planos de construccion

Notapor pambele el Sab Jul 22, 2006 11:41 am

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El asunto es sencillo y delicado. El etabs genera mas de 11 datos por viga, pues el valor que se indica es un minimo de particiones, el etabs generara 18 o 20 datos para una viga a la cual le llegan viguetas, pues adicional a las 11 particiones en tramos iguales generara reporte de datos en donde se tienen las cargas puntuales. Lean el manual del etabs o el help que esta en el programa. Ahora bien, el dc-cad leera 11 datos pero si el etabs esta generando un mayor numero de particiones entonces no los localizara adecuadamente, se pierde el orden y la sensibilidad de los datos leidos. Si leen cuidadosamente los resultados de diseño del etabs con los que va dando el dc-cad observaran que en las vigas cargueras, si tienen viguetas apoyadas en ellas, los valores de acero que reporta el etabs difieren de los que reporta el dc-cad. Esto puede llevar a errores. Es necesario verificar una por una todas las vigas, especialemente si tienen viguetas o vigas apoyadas sobre ellas. Una posible solucion es subdividir en el etabs, todos los elementos, en todas las intersecciones con otros elementos, ahora si todas las vigas podran tener exactamente las 11 particiones. Sin embargo, se genera el problema en el dc-cad de tener que señalar e indicar como apoyos irreales, todos los nudos adicionales que se generan. Algunas vigas apareceran con mayor longitud de la que realmente tienen, pues si los elementos generados son menores a 0.10 el dc-cad los tomara como de 0.10m.
Sin embargo, en ambos casos, leer una por una de las vigas en los dos programas, verificar y corregir manualmente o en el caso de subdividir toda la estructura en elementos sin vigas intermedias, el proceso es lento y susceptible a errores.
Les propongo que hagan un modelo pequeño en etabs, 2 pisos, 2x3 luces, con viguetas a diferentes separaciones y observen como cambian los resultados que va dando el dc-cad. En los diagramas de momento se veran figuras no usuales aun para cargas verticales solas.
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Notapor morfeo el Lun Jul 24, 2006 11:51 am

bueno..........es logico que al usar cualquier tipo de programa lo minimo que debe tener alguien que se haga llamar ingeniero, es verificar los resultados que dicho software entrega, y no asumir que todo esta perfecto.....En su momento tuve la oportunidad de verificar los analisis y resultados que entrega Tanto el SAP como el ETABS y otros.....ahora de igual forma con El DC-CAD hay que ser cuidadoso y hacer las verificaciones del caso(ya las he hecho y todo bien).......Es logico que los resultados que entrega el ETABS y los que entrega el DC-CAD no sean los mismos, ya que el DC-CAD funciona con base a la NSR-98, y en el ETABS lo mas parecido que tienes es el ACI-318-02....y existen diferencias de uno a otro pequeñas pero las hay....ahora si en tus variables de diseño del ETABS tienes activadas ciertas funciones como el "sway special", con mas razon vas atener diferencia en tus resultados...... !!!....lo cual no indica que lo que entrega este ultimo Software este mal.....

SAludos

:)
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Notapor morfeo el Lun Jul 24, 2006 12:00 pm

otra cosa por aclarar............Aunque es cierto el dc-cad tiene un modulo para viguetas en el cual se introducen los datos por el usuario como geometria, apoyos y cargas.......La lectura normal de datos la hace de las solicitaciones que vienen del programa origen. llamese SAp o ETABS u otro, es por esto que si comparas un diagrama de momento de determinada viga en tu programa origen, y luego miras este diagrama en el dc-cad....este sera exactamente el mismo !!!

Ahora si se habla de la forma en que el SAP o ETABS reparten carga, ahy si tengo que decir que mi absoluta confianza se la doy al ETABS, en el SAP si he encontrado diferencias considerables !!

Saludos
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Notapor pambele el Mar Ago 01, 2006 2:02 pm

morfeo escribió:bueno..........es logico que al usar cualquier tipo de programa lo minimo que debe tener alguien que se haga llamar ingeniero, es verificar los resultados que dicho software entrega, y no asumir que todo esta perfecto.....En su momento tuve la oportunidad de verificar los analisis y resultados que entrega Tanto el SAP como el ETABS y otros.....ahora de igual forma con El DC-CAD hay que ser cuidadoso y hacer las verificaciones del caso(ya las he hecho y todo bien).......Es logico que los resultados que entrega el ETABS y los que entrega el DC-CAD no sean los mismos, ya que el DC-CAD funciona con base a la NSR-98, y en el ETABS lo mas parecido que tienes es el ACI-318-02....y existen diferencias de uno a otro pequeñas pero las hay....ahora si en tus variables de diseño del ETABS tienes activadas ciertas funciones como el "sway special", con mas razon vas atener diferencia en tus resultados...... !!!....lo cual no indica que lo que entrega este ultimo Software este mal.....

SAludos

:)


Bueno, como yo no me hago llamar ingeniero sino que lo soy, si me he tomado el trabajo de revisar los datos que entrega el etabs y los que reporta el dccad para hacer los despieces. Y mi amigo, puedes empezar a revisar tus diseños con la version corregida dc-cad 2004-012 que acaba de ser publicada por dds.com, que puedes bajar de su pagina web, si tu version es legal, por supuesto. El problema parece que esta con la interpolacion o extrapolacion de los momentos y los cortantes, que hacia el programa dccdad en las versiones anteriores, pues cuando se tenian mas de 11 datos por viga en algunos casos se generaban datos errados. Tambien es importante observar que si se tiene activado el pattern live load (0.75) en las opciones de diseño, el etabs trata de simular un patron de carga viva que produzca los maximos momentos, cosa que por supuesto no hace el despiezador.

:x
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Notapor cgedmundo el Mar Ago 01, 2006 9:16 pm

muy buen post, buen tema, gracias a todos ustedes siempre encuentro lo que busco.

saludos!!!
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