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otro de analisis modal

Elijah escribió:

DiegoBuitro- escribió:Un saludo a todos los participantes del foro

Quisiera sabes si alguien ha diseñado un pórtico plano de hormigón armado (concreto reforzado) con una metodología de desempeño; la idea es diseñar cada elemento (columnas y vigas) por desplazamiento

En este momento estoy realizando una tesis sobre análisis comparativo de diseños de estructuras de concreto reforzado, y es de vital importancia que diseñe por desplazamiento un pórtico plano simétrico (de 8 niveles y dos luces por niveles)

Si alguien tiene alguna experiencia ó recomendación me sería de mucha utilidad

Gracias

Personalmente te comento que si apliqué análisis por desempeño pero más a temas de investigación. Mientras el Etabs no tenga la opción de introducir distintas funciones de espectros a modificar en su módulo del pushover, el más conveniente es el Sap2000, ya que al poder variar espectros, no sólo se trabajaría con espectros clásicos del ATC o FEMA, sino con espectros como los que recomienda el Ing. Aguiar.

Ahora cuando se popularize el programa Perform-3D, creo que no habría ninguna excusa (salvo el $$$) de probar todos nuestros diseños con estos métodos y a empezar a tomar conciencia de a importancia de éstos, mientras nuestros códigos los asimilen.
Lo que podrías hacer es publicar tu modelo e ir comentándolo, en lel primer tema del Ing. Rodríguez se elaboróel cálculo y posterior diseño aplicando un pushover a una estructura planteada.

....Mientras el Etabs no tenga la opción de introducir distintas funciones de espectros a modificar en su módulo del pushover...
Me parece que se pueden ingresar todo tipo de espectros en ETABS, incluso los espectros de las normas peruanas, habras notado que los valores Ca y Cv del UBC que se pueden variar en ETABS son perfectamente compatibles con las normas peruanas, hablo de la E030, solo hay q hacer un cambio de variable Ca=ZUSg y Cv=2.5ZUSTpg claro para el ETABS no consideres el g (gravedad), estos son espectros elasticos apartir de él se generan una familia para diferentes valores de amortiguamiento y el espectro de demanda reducido tambien es perfectamente modificable para las normas peruanas.

DavidQCh3 escribió:

Elijah escribió:

DiegoBuitro- escribió:Un saludo a todos los participantes del foro

Quisiera sabes si alguien ha diseñado un pórtico plano de hormigón armado (concreto reforzado) con una metodología de desempeño; la idea es diseñar cada elemento (columnas y vigas) por desplazamiento

En este momento estoy realizando una tesis sobre análisis comparativo de diseños de estructuras de concreto reforzado, y es de vital importancia que diseñe por desplazamiento un pórtico plano simétrico (de 8 niveles y dos luces por niveles)

Si alguien tiene alguna experiencia ó recomendación me sería de mucha utilidad

Gracias

Personalmente te comento que si apliqué análisis por desempeño pero más a temas de investigación. Mientras el Etabs no tenga la opción de introducir distintas funciones de espectros a modificar en su módulo del pushover, el más conveniente es el Sap2000, ya que al poder variar espectros, no sólo se trabajaría con espectros clásicos del ATC o FEMA, sino con espectros como los que recomienda el Ing. Aguiar.

Ahora cuando se popularize el programa Perform-3D, creo que no habría ninguna excusa (salvo el $$$) de probar todos nuestros diseños con estos métodos y a empezar a tomar conciencia de a importancia de éstos, mientras nuestros códigos los asimilen.
Lo que podrías hacer es publicar tu modelo e ir comentándolo, en lel primer tema del Ing. Rodríguez se elaboróel cálculo y posterior diseño aplicando un pushover a una estructura planteada.

....Mientras el Etabs no tenga la opción de introducir distintas funciones de espectros a modificar en su módulo del pushover...
Me parece que se pueden ingresar todo tipo de espectros en ETABS, incluso los espectros de las normas peruanas, habras notado que los valores Ca y Cv del UBC que se pueden variar en ETABS son perfectamente compatibles con las normas peruanas, hablo de la E030, solo hay q hacer un cambio de variable Ca=ZUSg y Cv=2.5ZUSTpg claro para el ETABS no consideres el g (gravedad), estos son espectros elasticos apartir de él se generan una familia para diferentes valores de amortiguamiento y el espectro de demanda reducido tambien es perfectamente modificable para las normas peruanas.

el espectro de la norma E-030 como tú dices se puede aproximar, pero de todas maneras ajustando a los valores de Ca y Cv, se aproximará el valor pico pero no el resto de valores.
Si yo planteé el uso del sap2000 es que para el análisis pushover se pueden ingresar espectros diversos (reales, normativos, generados, etc) con facilidad.

[quote="darkchecho"]Saludos a todos.

Sabiendo que el diseño por desempeño es una filosofia o metodo de diseño en el que buscamos diseñar la estructura para diferentes niveles de demanda, que se puede llevar a cabo utilizando diferentes tipos de analisis (fuerzas equivalentes, desplazamientos, analisis modal, etc...), me pregunto por que es tan acogido el analisis por desplazamientos?
Si tambien es valido hacer un diseño por desempeño (para distintos escenarios) por fuerzas equivalentes o espectro modal, cuale son las verdaderas ventajas que brinda el utilizar el analisis por desplazamientos??? he estado pensando en que la razon puede ser el control de daño en los elementos no estructurales pero me gustaría profundizar un poco el tema.. que opinan??

Sergio Arango





ESTIMADO ING.

Cuando regrese a mi pais estare comentando el metodo por desplaz. las
ventajas de este sobre el metodo por fuerzas....etc

Para ir profundizando el tema : 1.- plantearse si la rigidez es constante o
si es la curvatura de fluencia la que
es constante en una estructura ??
2.- es la ductilidad uniforme y constante
en una estructura ??
3.- es el factor disipador de energia R
constante para cualquier tipologia
estructural ?? .......... ok

espectros, no sólo se trabajaría con espectros clásicos del ATC o FEMA, sino con espectros como los que recomienda el Ing. Aguiar.




SALUDOS,

Simplemente digitar el espectro del peru, luego se reduce este espectro a
diferentes % con nombres distintos y se colocan en las combinaciones de
cargas ...etc .... para simular los sismos severo, servicio....etc

que pasa? hace rato no opinan o aportan material.. animo ingenieros!

darkchecho escribió:que pasa? hace rato no opinan o aportan material.. animo ingenieros!

SALUDOS,

NO SE PREOCUPE QUE ESTA SEMANA LLEGO A MI PAIS Y ESTARE DE NUEVO CON USTEDES PARA DESARROLLAR ESTOS TEMAS EN 3 MESES Y TIENEN
QUE APROVECHARLOS PUESTO QUE ME RETIRO DE LA SECCION Y EL FORO
DESPUES DE LLENAR A SASTIFACION MIS PROPOSITOS ORIGINALES.

Ing. Rodriguez:

Le agradecería mucho si realiza un video del push over, para aprender a usarlo y entenderlos, ya que cuando fui universitario no me enseñaron este analisis, que estoy muy ansioso en aprenderlo y enterder la metodología.

Muy agradecido, gracias a usted y al foro he aprendido bastante de lo que se hoy en día conosco hacerca de diseño estructural.

"gmtxx"]Ing. Rodriguez:

Le agradecería mucho si realiza un video del push over, para aprender a usarlo y entenderlos, ya que cuando fui universitario no me enseñaron este analisis, que estoy muy ansioso en aprenderlo y enterder la metodología.

Muy agradecido, gracias a usted y al foro he aprendido bastante de lo que se hoy en día conosco hacerca de diseño estructural.


SALUDOS,

Es posible que en estos 3 meses que me quedan en la secc. pueda
desarrollar un modelo pushover en videos con el etabs.

Ing. tiene usted los videos ultimos del Ing. Morrison del curso online
que se refieren a los aisladores y disipadores, si es asi por favor de
enviarlo a mi correo personal.

Saludos,


Tengo que decir algunos aspectos a tener presente en un analisis de esta
naturaleza, para evitar ciertas confuciones e interpretaciones mal fundada
sobre el pushover :

1.- el etabs asigna las rotulas plasticas usando los diagramas de m-c de
los elementos estructurales para las secciones con reforzamientos
y el material usado en el analisis.

- la ruta de cargas en la estructura es la que determina las demandas
de ductilidad en los elementos estructurales, el programa determina
la relacion momento-curvatura (m-c) en cada incremento de cargas
laterales, porque en las columnas las cargas axiales van variando
y la curva m-c es funcion de la cargas axiales y las relaciones iniciales
se mantienen constantes en las vigas y cuando una seccion entra al
rango no lineal , el etabs modifica la rigidez a flexion de la seccion.

- mientras mas se reduce el espectro esqueleto(demanda elastica) por
comportamiento inelastico, mayor sera el daño en la estructura y el
espectro inelastico significa daño y teniendo un punto de demanda o
del desempeño que es funcion del modelo de plasticidad, del modelo
bilinear definido y del procedimiento a emplear para determinar el
espectro de capacidad.

- el modelo de hormigon que usa el etabs es el de mander y el acero es
trilineal, el modelo de plasticidad que usa el etabs es el elastoplastico
que es un modelo sencillo, pero con resultados iguales a otros modelos
sofisticados que emplean muelles, el modelo usado en el etabs version
9.20 toma en cuenta el deterioro de la resistencia y de la degradacion
de la rigidez y el proceso de las descargas y con el perform 3d se toma
en cuenta el cierre de grietas para simular el daño, cuando el momento
actuante supere el momento plastico y teniendo en cuenta la longitud
de daño, estos modelos de plasticidad la inercia es variable en la
longitud del elemento y en los extremos es menor por la disipacion de
energia durante un sismo.

2.- cuando el espectro de capacidad esta alejado del espectro de demanda
esto significa que es mayor el daño que se espera = pobre comporta-
miento sismico, el grado de daño de la estructura se relaciona con la
sobrerresistencia de los elementos estructurales y la reserva de la
ductilidad con respecto al momento de fluencia y en la viga la relacion
m-c con la cual se determina la sobrerresistencia con respecto al punto
de fluencia no depende de la carga axial y para las columnas esta es
la condicion vital, porque si una seccion tiene un momento actuante
menor que el momento ultimo asociado a la max. deformacion del
hormigon, estas no son rotulas plasticas porque la seccion resiste mas
momento de flexion y no se produce rotacion de la seccion.

- para aplicar un pushover la estructura tiene que ser diseñada primero
para determinar la rigidez a flexion y para que el espectro elastico
corte al de la demanda inelastica y genere resistencia adecuada y la
atenuacion del daño posible.

- la curva de capacidad y el espectro de capacidad es funcion o depende
del modulo de plasticidad que se use, de la forma como se aplica las
cargas laterales y los modelos de los materiales empleados en la
estructura.

3.- cuando la cuantia por traccion en una viga aumenta, aumenta la resis-
tencia y la ductilidad por curvatura se reduce, cuando la cuantia por
compresion aumenta, entonces se produce un aumento de resistencia
y de la ductilidad.

- a medida que la estructura se diseñe con un menor (R), la estructura
tiene mayor resistencia, pero la rigidez elastica y plastica es mayor.
es importante definir el criterio del colapso de la estructura, el etabs
usa un 4% de la altura del edificio, pero es posible que se desarrolle
un mecanismo de falla antes que este %.