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calaroso escribió:para comprobar que en tu análisis realizaste una buena elección del factor de modificación de respuesta, primero que nada debes conocer de donde sale este factor.
El factor de modificación de la respuesta depende fundamentalmente de la ductilidad global de diseño.
Por otra parte la ductilidad global de diseño depende de las caracteristicas sismicas de la región, del material empleado, del tipo de estructura (isostatica o hiperestatica).
La pregunta que tu planteas inevitablemente encontrara su respuesta en un analisis en el dominio inelastico.
Recuerda que la estructura debe tener la habilidad de absorver la energia proveniente del sismo, es decir, debe tener una ductilidad admisible que debe ser siempre superior a la demanda de ductilidad ocasionada por el registro sismico empleado.
En caso contrario como es lógico la estructura colapsa.
Vamos al grano
1) elige un registro sísmico que cumpla con una caracteristica fundamental. Que su periodo de retorno sea igual a la vida util de la estructura.
2) determina las curvas de comportamiento inelastico de los elementos que conforman la estructura, considerando la relación fuerza deformación propuesta por hognestad y para el acero una curva simetrica del tipo elastoplastica.
3) define rotulas plasticas tanto en vigas como el columnas y en el caso de columnas recuerda que son elementos que trabajan a flexocompresion por lo que debes asignar , aparte de la curva de comportamiento inelastico , el diagrama de interacción P-M
4 ) si tienes problemas en determinar las curvas a mano , utiliza la opción section designer del sap 2000.
una vez que tengas armado tu modelo debes realizar una integración directa y para esto te recomiendo utilizar el metodo de iteración de Hilber-Hughes and Taylor con parametro alfa igual a -1/3.
recuerda definir tu matriz de amortiguamiento utilizando el metodo de rayleigh y para aquello te recomiendo utilizar como frecuencias , la fundamental y la mas grande.
A partir de los graficos de tiempo historia de las rotulas podras determinar las demandas de ductilidad y si llegase a resultar que tu demanda calculada con software no es similar a la determinada a partir de la relación R(u) entonces debes escoger otro R en caso contrario esta bien elegido.
Si tienes algunas consultas gustoso te las respondere y si quieres información no tengo problema en enviarte mi tesis sobre el tema

Me gustaria contar con la informacion de tu tesis

Se despide FEC

Generalmente en los codigos de diseño sismorresistente se suele usar este factor R de reduccion de fuerza sismica para tomar en cuenta la incursion de la estructura en el rango no lineal, casi siempre se considera q R solo depende de la ductilidad de la estructura, pero no es asi R, es el producto de 4 factores, Ru q considera ductilidad, Rs que considera la sobrerresistencia de la estructura, Rr q considera la redundancia y Rvg q considera el paso de sistemas de 1 gdl a multiples grados de libertad, el tema es muy extenso, pero lo q es realmente importante es no ver a R como un factor de reduccion, lo q en realidad se hace es delimitar las demandas de ductilidad de la estructura, R fija los niveles de diseño y tambien las deformaciones inelasticas de la estructura, como es esto...aver si lo explico bien...la tendencia actual de diseño es concentrar las demandas de ductilidad en determinadas secciones llamadas criticas, algunos hacen lo q llaman balance de ductilidad ...oferta vs demanda,...etc.. el FEMA no se complica tanto y da ciertos procedimientos para fijar los puntos de formacion de rotulas plasticas q aportan al comportamiento no lineal, uno de ellos es limitar la relacion demanda capacidad calculada por el SAP a menos del 30%,hay mas...busca el FEMA 350.. etc...en conclusion tanto el FEMA como el AISC fijan niveles de diseño....ordinario, intermedio y especial cada nivel requiere un tratamiento diferente y consideraciones de diseño, construccion y mantenimiento propias, obviamente cada nivel esta delimitado por las demandas de ductilidad...alli esta el nucleo de todo, ...para comprobar si el R q escogiste es correcto o no....deberias hacer un analisis no lineal estatico pushover a tu estructura ..encontrar la curva de capacidad pasarla al modelo bilineal....encontrar el cortante real...(ya sin sobrerresistencia)...aplicar el metodo del espectro de capacidad del FEMA 273 para encontrar el punto de desempeño y asi encontrar la cortante basal de diseño y encontrar el Rs, para Ru existen muchas..muchas relaciones todas en funcion de la demanda de ductilidad y del periodo de la estructura..(Miranda, Aguiar..Nassar y Krawinkler...Riddel...Newmarck y Hall, etc)...a por cierto esos criterios de las reglas de igual desplazamiento y de igual energia fueron presentados por Newmark y Hall ..los desplazamientos son iguales para periodos largos..alli encontraras mas informacion, bueno la mejor relacion para Ru es la de Eduardo Miranda pero la q presento en el 2000, con eso encuentras Ru, Rr es decir la redundancia puedes verla en los documentos del ATC y trabajos de Stopelas y Hussain, y el Rvg tambien hay una formula propuesta por Miranda y Bertero, no te preocupes que esas formulas valen para sitios de distinta sismisidad pero trata de q se usen en suelos parecidos, mmm al final hallas R=RuxRsxRrxRvg y listo...calculas la fuerza lateral equivalente y los esfuerzos de diseño, claro..tambien puedes hacer un analisis no lineal dinamico en Drain, Idarc o Ruaumoko pero para gente inexperta puede ser algo complicado...pero puedes hacerlo...y asi tendras una idea clara de lo q ocurre en la estructura, aplica aceleracion lineal..es mas sencillo...bueno espero no haberte confundido...y cualquier consulta con mucho gusto.

Excelente explicacion del factor R!!!

buenas no tendras esos distintos trabajos a los que haces referencia para calcular los distintos factores Rs, Ru, Rvg??

Saludos y gracias por el aporte

Saludos DavidQCh3... Interesante explicación (aunque un poco confusa para los que aún estamos estudiando )...
Hay algunos documentos que usted menciona que aún no he leído porque no sé por dónde comenzar... Me podría sugerir un orden de lectura y podría adjuntar los documentos para calcular los factores R?...
De antemano gracias...

Aquí un paper del tema

Se le agradece por el aporte

saludos.

Gracias, Hay mucha discusion sobre este tema en mi pais, pero todavia no se llega a nada, men refiero al calculo de dicho factor.
Como lo dijo david qch3 depende de varios factores que los encontramos en los nombrados documentos, lo unico que hay que recoradar es que fueron diseñados para sus condiciones o se laa de EEUU.
Voy a buscar que tengo de este tema

Elijah escribió:Aquí un paper del tema

Excelente informacion......................GRACIAS............


saludos

gracias a Elijah por el paper... ya lo voy a revisar...
Saludos...

Saludos a todos, soy nuevo en el foro:

Ultimamente he estado tratando de averiguar algo mas sobre la determinación del factor de reducción R, y efectivamente coincido en que existen diversas metodologías para la determinación de R, ahora, yo quisiera ir un poco mas alla, supongamos que se desease introducir el uso de un nuevo material y/o sistema estructural a un determinado pais cuya reglamentación este basada en el uso del R, me parece que para que dicho material o sistema pueda ser utilizado, se requiere que tenga un determinado R con el cual se vaya a diseñar, entonces, mi pregunta es, ¿como determinar el R en éste caso?, cuál debería ser la metodología ha utilizarse? pues como es obvio, no tendríamos una estructura ya dada a la que se le va a verificar el R sino que se trata de dar un R para que sea tomado como reglamento y que sea utilizado por todos al momento del diseño.
Finalmente, he visto que se propone el uso de un análisis push over para la verificación del R, y en el caso del uso de un análisis dinámico incremental? (IDA) cuantos sismos me sugieren tomar? como habría que tratar los registros antes de obtener las curvas, y luego que curva he de tomar?, la media geométrica?, la media geométrica + una desviación estandar?... bueno creo que he preguntado mucho, ojala alguien me pueda aportar alguna sugerencia y poder intercambiar opiniones al respecto.