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rhonnhy_ma escribió:Gracias por tu articulo, es bastante interesante. Una consulta, si se analizara un elemento parecido pero ubicado en el plano xy, tal y como una losa, como se tomarian los momentos?

en forma general:
los momentos m11, m12, m22 son los momentos que se presentan por accion de los esfuerzos s11,s12,s22.
los esfuerzos s11, s22 estan orientados segun sus ejes locales del elemento shell.
las fuerzas f11,f12,f22 son las fuerzas por unidad de longitud resultantes de los esfuerzos s11,s12,s22.
si identificamos, para nuestra losa contenida en un plano xy, que nuestro refuerzo principal esta orientado con respecto al eje local 1, entonces el momento que consideramos para el diseño del refuerzo sera M11
y el cortante sera el V13, si nuestra losa tiene el eje 3 orientado segun nuestro eje z positivo, el momento M11(+) sera aquel que consideraremos para calcular el refuerzo en la cara inferior de nuestra losa (bottom face), y el momento M11(-) para el refuerzo en los apoyos (refuerzo en la cara superior de la losa, top face)
leer SapRefer pag 141-169

ESTIMADO GUTSILASH:

DEBO COMENTAR QUE TU PONENCIA ES MUY ÚTIL E INTERESANTE, DA UNA REFERENCIA MAGNÍFICA Y EN LO GENERAL ES MUY ACERTADA, SIN EMBARGO REVISANDO CON UN POCO DE DETALLE ENCUENTRO QUE EN TU INTERPRETACIÓN TIENES UNA PEQUEÑA PERO MUY IMPORTANTE INCONSISTENCIA, PARA REFERERIRME A ELLA TRANSCRIBO EL PÁRRAFO EN CUESTIÓN:

"Hora que tenemos estos valores de tenemos que multlipicarlos por el espesor del muro ya que estos valores que nos da el análisis de elementos finitos están en UNIDADES DE FUERZA POR UNIDAD DE LONGUITUD (t-m/m)"

VEAMOS EL SIGUIENTE ANÁLISIS:

A).-CUANDO DICES QUE SE DEBE MULTIPLICAR LA SUMA OBTENIDA POR EL "ESPESOR DEL MURO" ES INCORRECTO, YA QUE LA MULTIPLICACIÓN DEBE SER POR EL ANCHO DEL ELEMENTO FINITO:

B).-TU MODELO DE 1M DE ANCHO DIVIDIDO ENTRE 5 ELEMENTO FINITOS DA UN ANCHO DE ELEMENTO FINITO DE 0.20M.

C).-PARA TU EJEMPLO COINCIDENTEMENTE EL ANCHO DE CADA ELEMENTO FINITO (0.20M) ES IGUAL QUE EL ESPESOR DEL MURO DEFINIDO.

D).-POR LO CUAL SI A TU MODELO LO DIVIDES EN 10 ELEMENTOS FINITOS A LO ANCHO, OBTENDRÁS ELEMENTOS DE 0.1M Y ENTONCES TENDRÍAS QUE SUMAR (ASÍ COMO EN TU DOCUMENTO) LOS 10 VALORES; PERO LA MULTIPLICACIÓN DEBE SER POR 0.10M (ANCHO DE LOS ELEMENTO) Y NO POR EL ESPESOR DEL MURO (0.20M)

LO ANTERIOR ES UNA DEDUCCIÓN QUE LLEVÉ A CABO AL ESTUDIAR (COMO TÚ) EL EMPLEO DE LOS ELEMENTOS SHELLS.

ADJUNTO PARA TÍ Y PARA LOS FORISTAS QUE SE INTERESEN EL ESTUDIO MENCIONADO.

SALUDOS PARA TODOS DE "MI PARTE"

1600 Elementos finitos de 60X62 mm. …. uuufffffffffffffff !!


saludos.

Afirmativo es de cansancio.......

En la búsqueda de respuestas así como el amigo Gutsilash empecé con subdivisiones de 30 y 25 cm para modelos esquemáticos como el de Gutsi y la necesidad de confirmar la conclusión expuesta me llevó a realizar esa mega-subdivisión.

Lo expuesto en el documento me ha ayudado a modelar vigas que por su importancia requieren un análisis fino, luego con la ayuda de tablas en excel construidas al respecto se ejecuta el diseño estructural desde las salidas reportadas por el SAP exportadas al mismo excel.

Debo reconocer el gran aporte de Gutsi en el empleo y estudio de los elementos Shells, espero que todos los que lean este tema aporten sobre todo las dudas puesto que son ellas las que nos mueven al análisis y al estudio.

Saludos de "mi parte".
Saludos

Un comentario:

El modelo de la Catedral de la Ciudad de México
Tiene 9000 elementos finitos.


saludos.

Como dice el buen amigo ACH, tiene razon , si me di cuenta de ese detalle ya una vez publicado el articulo , cuando modele una viga simplemente apoyada con elementos shell,si es conforme que no se multiplica por el espesor del elemento shell, sino que por el ancho del elemento finito o en otras palabras el ancho de los elementos que en los cuales nosotros queramos subdividir el elemento original para el caso del articulo es un muro empotrado en la base.

Aqui adjunto el mismo articulo con la correcion mencionada por el buen amigo ACH y algunas notas para el mejor entendimiento del mismo.

Si alguien encuentra otra duda sobre este articulo porfavor publicarla para hacer un documento que sea valio y que los nuevos foristas puedan aprender de una manera mas rapida y didactica.

Estimado GUTSILASH.

Considero que este tema representa una ayuda bastante completa para los que de pronto nos metemos con la interpretación de los resultados que el SAP reporta para los elmentos SHELLS.

En este particular el documento de GUTSILASH debe tomarse como referencia cuando se modelen elementos con cargas preferentemente aplicadas ortogonales a su plano, mientras que el documento que su servidor les ofreció es una referencia para cuando tengan elementos con cargas tangenciales a su plano, así que señores ambos documentos se complementan y por lo tanto los recomiendo.

GUTSILASH eres autor de uno de los temas del foro mas productivos, eso es excelente........

Andamos en la brecha

Saludos de "mi parte"

Me gustaria que me des tu correo los mios son
gutticarlos@gmail.com
carlosgutti@hotmail.com

achacon@nayarit.com

HOLA GUTISLASH ESTUVE REVIZANDO EL ARTICULO PUBLICADO ME PARECEN INTERESANTE LO APORTADO, PERO AUN SIGUO OBSERVANDO EN ALGUNAS PARTES DONDE MANIFIESTAS LA INTERVENCION DEL ESPESOR DEL MURO PARA OBTENER LAS FUERZAS INTEGRADORAS, YO POR MI LADO INTERPRETO LOS RESULTADOS SEGUN EL ARCHIVO QUE ADJUNTO
ESPERO SUS COMENTARIOS
SALUDOS CARLOS